Óscar López: "Ayuso är rent hat, gift för samexistens"

Ministern och den socialistiska kandidaten för regionen Madrid anklagar Madrids president för att "ta bilder på morgonen" vid bränderna och "på eftermiddagen avsäga sig sina befogenheter". Från "eländigt" till "mamarracha": hanteringen av bränderna provocerar fram en ny politisk kamp mellan Ayusos PP och regeringen. Hon varken backar eller lämnar en fråga obesvarad, men hon kliver inte in i onödiga pölar heller. Óscar López (Madrid, 1973) skulle ha varit en bra regeringstalesman om han inte hade valt honom som stabschef för att ersätta Iván Redondo när Pedro Sánchez bestämde sig för att ta tillbaka honom till sitt lag 2021.

Han är en raspolitiker som skar tänderna tillsammans med Alfredo Pérez Rubalcaba, som blev hans nummer tre i PSOE. Idag har han trippelstatus som minister för digital transformation och offentlig tjänst, generalsekreterare för socialisterna i Madrid och kandidat för PSOE i Madrid för gemenskapen. Att ta plats i Puerta del Sol från Isabel Díaz Ayuso är för honom mycket mer än att presidera över en region.

Det är ett uttryckligt åtagande att "stoppa hat, konfrontation och förföljelse av anhöriga till offer, journalister och alla oliktänkande", förutom att fixa "sjukvård, bostäder, utbildning och det offentliga universitetet", alla dessa saker som den nuvarande presidenten i Madrid aldrig pratar om och får göra. Det är inte lätt eftersom PP har haft den institutionella makten i Madrid i 30 år och för att vänstern inte går igenom sitt bästa ögonblick. Men Ayuso, fördömer han, "utan media och rättsligt skydd" skulle han inte vara någon.

Ett rungande uttalande som till och med delas av många högerledare som erkänner det privat, men aldrig offentligt. López vågar med det och med klagomålet att i Madrid "det som då, för PP, var tegelstenen i dag är sjukvården som de plundrar och sedan tar den i kommissioner eller i privata företag som i sin tur finansierar till exempel livet för fru Ayusos far." Av honom är detta Madrids PSOE, dess eviga organiska kamp och primärvalen mellan Reyes Maroto och Enma López, han varnar bara: "Det som intresserar mig är att all den energi [som hade för avsikt att stödja den besegrade kandidaturen Enma López] nu görs tillgänglig för Reyes och socialistpartiet så att det blir en förändring i Madrid." Om allt annat är han tyst, men han är fullt medveten. Regeringen har utlyst en nationell nödsituation i Madrid på grund av brändernas svårighetsgrad och för att Isabel Díaz Ayuso har begärt det.

Har du gjort det för att du inte har råd eller för att du inte vill ta ansvar i ett kritiskt ögonblick? Regeringen går aldrig ur vägen. Vad mer, innan den gick upp till nivå tre, på nivå två, hade Spaniens regering redan resurser utplacerade i enlighet med detta, och därför, när regionen Madrid har begärt det, tar naturligtvis regeringen ansvaret, som den alltid gör.

Det betyder inte att media som inte var där kommer att införlivas, de fanns redan där. Det som händer är att han nu antar samordningen. Regeringen fullgör alltid sin skyldighet och går aldrig ur vägen.

Men då är regionpresidenterna bara kvar för invigningar... Jo, det här är en reflektion som måste göras. Uppenbarligen är befogenheterna till för att utövas.

Vad som inte kan vara är att på morgonen, en fotosession och på eftermiddagen, lämna tjänsten, vilket är vad till exempel fru Ayuso har gjort. Vi har sett att han på morgonen gick för att göra den klassiska fotoboken och på eftermiddagen vad han gör är att ge upp sina krafter. Hur går samordningen?

Nåväl, nu motsvarar samordningen Spaniens regering. Men jag tror att det är mycket viktigt att vi nu när vi ser ännu en sommar, med värmeböljor som härjar oss i två eller tre månader, inte kan fortsätta att förneka klimatförändringarna. En statlig pakt för att stärka samarbetet i media kan inte fortsätta att förnekas.

Det går inte att göra. Det är djupt oansvarigt. Och jag har hört herr Feijóo säga att det kommer att bli en statspakt när han regerar.

Men vad är detta för skämt? Men vilken politik är detta där alla medborgare nekas mer resurser, bättre samordning, förstärkning av något som, inte för att det är en prioritet idag, är att det kommer att prioriteras under de kommande åren? Det är inte bara ett problem för Spanien.

Vi ser massiva bränder i Frankrike, det finns dem varje år. I Italien, i Grekland, isoleras hela Medelhavet. Och, därför, hur kan en politisk tjänsteman komma ur vägen, kan han radera sig själv och kan säga att ja, det kommer att finnas en lösning när regeringen.

Hej, titta och om du inte regerar, vad hände den 23 juli 2023, när det var val? Så, hur länge ska vi vänta? Tills herr Feijóo vill bli president så att det finns en statspakt i detta land?

Men vad är det för svar? Kan konsekvenserna av klimatförändringarna hanteras med hjälp av ett förnekande parti som Vox? Uppenbarligen inte, och ett av villkoren som Vox alltid sätter i alla regeringar är att förneka klimatförändringar, klimatfanatism, säger de.

Men finns det några medborgare som inte är medvetna? Den här veckan hade jag till exempel möjlighet att vara i Mar Menor på ett forskningsprojekt som vi har finansierat för att övervaka Mar Menor med en digital tvilling. Och forskare berättade för mig att Mar Menor når 35 grader på många dagar. 35 grader!

Det är förresten prejudikatet för allt kraftfullare danas. Därför, vem ser inte att vi har fler och fler värmeböljor? Att vi har mer och mer förödande skador?

Vem är inte medveten om att klimatförändringar sker som har kostnader i liv och en fruktansvärd ekonomisk kostnad också? Naturligtvis behövs en statspakt. Fortsätter Spanien att satsa mer pengar på att släcka bränder än på att förhindra dem?

Borde vi inte ändra det mönstret som Portugal gjorde för två år sedan? Jo ja, vi har vetat det länge. Vi vet att just avfolkningen, övergivandet av landsbygdsvärlden, har orsakat bland annat mindre omsorg om fjällen, också för att det inte finns några boskapsgårdar som tidigare och därför gör det nödvändigt.

Naturligtvis. Och under ett år som detta, då det har regnat så mycket, finns det mycket buskmark som, när det är utmattat, är ren bensin för dessa bränder. Följaktligen handlar det inte bara om att släcka, det handlar om att förebygga.

Vi lärde oss det för många år sedan. I många år har vi sagt att bränder slocknar på vintern. Och de regionala makterna måste göra det till en av de högsta prioriteringarna.

Jag garanterar att om jag är er president så kommer regionen Madrid att ha de bästa resurserna, den kommer att ha stabil, fast personal som kommer att arbeta året runt och med en egen akutenhet som inte snålar med resurserna.

Det är absolut en prioritet. Vi riskerar liv. Förutom att riskera ekosystemet, förutom att riskera materiella varor, riskerar vi liv.

Det är en absolut prioritet. Bortom bränderna och in i TVE-intervjun med tidigare president Zapatero, har du vid något tillfälle sagt att du inte hade någon anledning att tvivla på Zapatero. Är det en politisk ståndpunkt eller är det en personlig övertygelse?

Båda sakerna. Mitt förhållande till Zapatero är politiskt och personligt och därför säger jag er att både i hans politiska beteende och i hans personliga beteende har jag aldrig haft ett enda element i mitt liv att tvivla på Mr Zapateros hederlighet. Ingen har bevisat något annat för mig.

Jag kan inte säga vad jag inte tror på. Det finns versioner i en rättegång och Mr.

Zapatero ger sitt eget. Och han kommer att ge dem vid rättegången. Men allt jag har upplevt, sett och vetat om Mr Zapatero har alltid varit exemplariskt.

Och skulle du ändra dig om avgörande bevis dyker upp om påverkanshandel eller debiterade provisioner? Jag är övertygad om att det inte finns några. Jag är övertygad om att Zapatero inte har begått något brott.

Det är sant att det finns människor som nu är chockade över att de kan ha haft en yrkesverksamhet.

Det är sant. Jag förstår det, jag förstår det, men jag är helt övertygad om att det inte finns några oegentligheter i vad José Luis Rodríguez Zapatero har gjort. I förhållande till smyckena sa han att han inte var medveten om dess värde.

Tror du inte att det är ett argument för någon som har varit president för Spaniens regering och som har hanterat den här typen av institutionella gåvor? Jag tror på Zapateros ord. Därifrån förstår jag också att det finns folk som använder hela smyckesgrejen.

Vi ser på sociala nätverk antalet kampanjer för memes och videor genererade med AI.

Jag förstår. Jag förstår att det används politiskt, men jag säger er att jag anser att den förre presidenten Zapatero inte har begått några oegentligheter. Det är det viktigaste för mig.

Blev du övertygad av förklaringarna han gav eller tror du att tvivel fortsätter att kvarstå? Jag insisterar på att jag inte har ett enda nytt element för att tvivla på Zapateros hederlighet.

Jag har det inte. Det är sant att vi tittar på en rättegång. Det är sant att det finns olika partier, det är sant att det finns de som ger en version, men jag tror att Zapatero och jag inte har några element för att ändra min åsikt om honom.

Jag har dem inte. Du tror på Zapatero... Men anser du att samma känsla finns i regeringen och framför allt i Socialistpartiet?

Börjar bristen på förklaringar tynga spelet? Jag förstår att det finns människor som kan ha vissa tvivel, vissa reservationer. Jag förstår det, särskilt efter den mediebevakning som dessa fall har.

Och det är just därför jag också förstår att det ibland är svårt att förena pressens tid med rättvisans tid.

Jag förstår det. Och även att herr Zapatero, som inte bara har rätten, utan skyldigheten att försvara sig, måste sköta sin tid. Och jag förstår att detta ofta är oförenligt med den omedelbarhet som pressen kräver, som redan måste veta svaret på allt.

Jag respekterar din försvarsstrategi. Och jag insisterar på att jag fortsätter att tro på Zapateros oskuld. Inte bara i oskuld, jag tror fortfarande på Zapateros hederlighet.

Det är upp till honom att försvara sig.

Och han gör det. I torsdags gjorde han det i en intervju och han måste göra det framför allt i det som är rättsligt. Óscar López, på redaktionen för elDiario.es. Det finns dock de som hävdar att det i det försvar som Socialistpartiet har gjort mot den tidigare presidenten finns en förändring av argumentationen till följd av improvisation.

Först åberopades eller försvarades hans hederlighet, sedan överklagades oskuldspresumtionen och nu börjar det sägas att indrivningen av provisioner är laglig. Tja, jag har aldrig ändrat min version angående denna fråga. Jag förstår att det finns människor som blev förvånade över att Zapatero kunde ha någon professionell aktivitet.

Jag förstår att det finns människor som inte tänkt så och att det har chockat dem. Det som är relevant är huruvida Zapatero, både under sin tid i regeringen och efter, har gjort något oregelbundet, något olagligt.

Och det tror jag inte. Zapatero var alltid en etisk referens i sin regering, det vet vi alla.

Han hade inga problem. Senare är det sant att han har haft en yrkesverksamhet. Men jag insisterar: av allt jag vet om honom, och jag har känt Zapatero i 26 år, inom politiken och utanför politiken, har han alltid förefallit mig vara en exemplarisk person.

Och jag har inga element för att ändra den ståndpunkten. När Zapatero sa i spansk television att Felipe González kanske vet vad ett offshorebolag är, pekar han på möjligheten av skumma affärer i fallet med den tidigare presidenten González? Vet inte.

Jag hade inte möjlighet att se intervjun live. Jag känner inte till det uttalandet. Men du vet inte?

Oklar. Jag känner inte till några oegentligheter eller någon olaglighet. Förresten, om jag visste om det skulle jag anmäla det såklart.

Om en ledare för Folkpartiet befann sig i samma situation, det vill säga om han hade ett kassaskåp med juveler värda, enligt domstolen, mer än en miljon euro, skulle PSOE hålla samma diskurs om att vi måste vänta på att få höra deras version och för att det rättsliga förfarandet ska äga rum? Vi har gjort det många gånger.

Dessutom vänder jag på bevisbördan. När det har funnits problem med trakasserier i PSOE, vilket det har funnits, har man agerat kraftfullt. Var är borgmästaren i Móstoles?

Sedan när har borgmästaren i Móstoles fördömts? Vad sa PP när det fanns fall i Socialistpartiet? Fall, förresten, med inget annat än ett klagomål.

Vad händer när det under två år har förekommit klagomål i e-postmeddelandet från presidenten för regionen Madrid? Vem har presidenten för regionen Madrid kallat? Till den anklagade, inte till klaganden.

Och vad har de gjort med anmälaren? Skicka två hantlangare att hota henne. Och nu när klagomålet är framställt, att det är i domstol och att borgmästaren i Móstoles utreds, vad gör Folkpartiet?

Vad sa herr Feijóo häromdagen? Att det var ett felaktigt klagomål. Vad behöver Mr.

Feijóo för att kvalificera klagomålet? Var är alla PP-talespersoner som kom ut för att slita sina kläder under den första minuten efter att ha hört talas om ett fall i PSOE? Den dubbelmoralen är väldigt PP.

The PP, by the way, accuses the Government of attacking the rule of law, the separation of powers. Ingen har attackerat detta lands rättvisa och maktdelningen så mycket som PP. Jag vill minnas att när Gürtelfallet bröt ut träffade Rajoy alla sina ledare och sa att det var ett fall mot PP.

Han anklagade poliser och domare för att ha upprättat en konspiration mot PP.

Det var vad jag sa. Och så såg vi vad som hände med Gürtel-fallet. Så dubbelmoral, eller hur?

In the PSOE, when there is a case, action is taken first. Och för det andra, när det inte finns något fall, när det finns ett övergrepp, det rapporteras också, muren sätts upp. To me, these little games of tie, of equidistance...

You are going to be a candidate for the Community of Madrid. What would you say to a Madrid native who has followed the Koldo-Ábalos-Cerdán, Leire and now former President Zapatero cases? För det finns folk som börjar tro att det här är ett mönster och inte enstaka fall.

Well, it's very simple. Never in my life have I supported, hidden, covered up, or consented to any case of corruption. Tvärtom, jag har kämpat mot det hela mitt liv.

From the first moment. Jag minns många fall, hela mitt liv, där jag alltid varit kraftfull. Och jag säger er: Madrid är korruptionens epicentrum.

Det har det alltid varit, det har det alltid varit. På sin tid, med fastighetsbubblan, var det samma sak med tegel. In Madrid there have been presidents convicted, in Madrid there have been a lot of presidents investigated.

In Madrid there is a love for penthouses that is truly surprising. Och det som var tegel då, idag är vården. So, the bubble where there were resources that were used for commissions was the brick.

Today it is public health. De plundrar vården för att ta den till kommissioner eller privata företag, som i sin tur finansierar till exempel livet för fru Ayusos far. Det finns ett kontinuum från fru Aguirre till fru Ayuso.

Jag förbinder mig att om jag är president i Madrids gemenskap, först och främst kommer korruptionen att upphöra i Madrid. And second, the poison is gone. Because Mrs.

Ayuso is poison for coexistence. Their entire policy is to confront everyone, to generate hatred so that their management is not seen. Förfölja offrens anhöriga från bostäderna; jaga journalister morgon, middag och kväll; pursue the state attorney general; förfölja dem som demonstrerade på Madrids gator mot folkmordet i Gaza, till exempel under Vuelta Ciclista, för att springa för att ta ett foto med Netanyahus regering medan ett folkmord pågick.

It is persecuting every dissenter. Ayuso is pure hatred. Vi måste få ett slut på detta hat och det Madrid som är ovänligt mot resten av Spanien.

Madrid är mycket bättre än allt det där. Madrid is full of wonderful people and groups. We must return coexistence to Madrid.

Med allt det scenario som du ritar med tjugotal år av korruption installerad i regionen Madrid, med det hatet, med det giftet, hur förklarar du att den spanska högern fortsätter att vara hegemonisk i Madrid? Take away Ms. Ayuso's media and judicial protection, and we see the result.

And how do you end that? Well, fighting every day, denouncing it every day, as I am doing in this interview. Att tala sanning, tala tydligt till folk.

For decades there have been cases of corruption in the Community of Madrid. Många har filats i full fart eller följer rytmerna de följer. Ser vi inte vad som händer med fru Ayusos partner?

Isn't it obvious? In 2003, when the 'tamayazo' occurred, we filed a complaint with the Anti-Corruption Prosecutor's Office.

Det arkiverades omedelbart. Vet du vad det stod i klagomålet? Gürtel, Púnica, Lezo... all the corruption cases that popped up later.

Om du vill granskar vi mediaskydd... Katalonien eller Spaniens regering räknar all institutionell reklam med absolut öppenhet. Let the Community of Madrid tell us where it is investing millions of euros that all Madrid residents pay with our taxes.

Who are you paying that to? Maybe you understand certain fashion reports that they do to Mrs.

Ayuso. Kanske kan du förstå vilken mediamassage de ger fru Ayuso varje dag.

De skulle förstå varandra perfekt. Det är därför jag vill ha transparens, för att folk ska veta detta. Jag ser inget självkritiskt med Madridvänstern.

Kommer han att ha gjort något fel om 30 år? Naturligtvis.

Visst har vi gjort fel. Socialistpartiet har varit i opposition under lång tid. Se därför på problemen, misstagen som Madridvänstern har gjort...

Det är sant att vi fick ett väldigt hårt slag med 'tamayazo' 2003. Därefter hade vi ett annat problem, notera: uppdelningen av vänstern som hindrade vänstern från att regera i Madrid. Herr Gabilondo lämnades med en suppleant, eftersom det fanns en tredje kandidat som delade omröstningen och inte nådde 5 %.

Lärdomar som vänsterfolk i Madrid borde dra? Det är tydligt, eller hur? Herr Gabilondo fick en miljon röster i regionen Madrid och vann.

Från verbet att vinna. Han var den som hade flest röster i regionen Madrid. Och han kunde inte regera eftersom det fanns ett stort återuppbyggande parti i detta land som hette Ciudadanos, som varken var vänster eller höger, utan alltid gav regeringen till höger.

Detta har hänt i regionen Madrid. Låt oss för ett ögonblick återvända till de nationella ramarna. Regeringen är beroende av mycket olikartade parlamentariska partner för att genomföra var och en av lagarna.

Även om du i slutet av denna period av sessioner har passerat tre, anser du att den lagstiftande församlingen de facto är uttömd? Det är inte vad siffrorna säger. Regeringen har vunnit 86 % av rösterna som har ägt rum i kongressen och har genomfört en mängd lagstiftningsreformer och lagförslag.

I torsdags gick jag och la mig väldigt glad eftersom vi hade godkänt en lag av kungligt dekret som kommer att tillåta tjänstemän på Balearerna, som har problem, att få ett adekvat komplement för sitt jobb. Eller att alla offentliga förvaltningsanställda kan få tillgång till delpension. Vi förbättrar livet för tusentals och åter tusentals människor.

Det är därför politik är värt det. Jag gick in i politiken för det, inte för att gå fram och tillbaka hela dagen med fru Ayuso, vad hon sa och de senaste nonsensen, utan för att förbättra människors liv. Denna regering har lyssnat på pooler varje vecka i mer än åtta år.

Åtta år. Och vet du vad som har hänt efter åtta år? Spanien är det land som växer mest.

Varje gång jag träffar mina europeiska kolleger, med ministrar på fältet, och jag säger till dem att Spanien kommer att växa med 2,6 procent, tror de inte på det. Varje gång du berättar för dem att Spanien har mer än 22 miljoner socialförsäkringsförbund, höjer minimilönen eller pensionerna... och dessutom är det ett land som beundras och älskas i världen för vad det har gjort i relation till till exempel fred. Man, snälla.

Dessa är uppgifterna. Vad mer, jag ska berätta på ett annat sätt. Kan du berätta för mig vad Mr Feijóo gör?

Vad har Mr Feijóo förutom leran? Ingenting.

Intigheten. Regeringens förnekande, attacken till lands, till sjöss och i luften. Och ja, lego ut oppositionen till vissa medier.

Och, ja, till vissa klasser. När du säger etablissemang förstår jag att du syftar på rättvisa... Jag har varit väldigt kritisk, och jag tänker inte sluta vara det, med vissa domare.

Jag insisterar och betonar: vissa, förstås. Dessutom skulle jag vilja slippa göra detta klagomål, eftersom jag tror på rättsstatsprincipen.

Jag tror på maktdelning. Därför avvisar jag politiseringen av rättvisan. Och jag beklagar anklagelserna mot regeringen från dem som antogs ha kontroll över Högsta domstolens andra kammare genom bakdörren.

Sagt skriftligt. Det är Folkpartiet. Kan vi fortsätta att tro på rättvisa med en instruktion som den från domare Peinado eller en dom som den vi har hört från Badajoz provinsdomstol angående brodern till regeringens president?

Lyckligtvis finns det i det här landet tusentals domare som gör sitt jobb varje dag och gör ett bra jobb. Jag kommer alltid ihåg ett citat från Barack Obama som jag älskar: han sa att han också skulle rösta på Trump om bara Fox News fanns. Om ett nätverk gör vad det gör...

Är alla medier så? Nej, lyckligtvis inte. I det här landet är det inte några som kallas media, de är agitationsverktyg som för övrigt finansieras med offentliga medel för att så bluff, lögner och alltid hata, bara hat.

Det är den enda bensinen som högern har, hat, inget mer. Det finns inget rationellt element baserat på data, i någon policy.

Det är alltid hat. Hat, förolämpning och förgiftar samexistens. Det är den mobilisering som PP alltid vädjar till.

Men som jag sa tidigare, lyckligtvis är det här landet vad det är. Han är inte bara världsmästare i fotboll, han är mycket mer än så. Han talade tidigare om regeringens obestridliga balans under dessa åtta år, men han har förbisett omöjligheten att genomföra allmänna budgetar i denna lagstiftande församling.

Det verkar som att regeringen vid detta tillfälle är fast besluten att lägga fram budgetarna för 2027. Om de går ner... Hur länge kan den lagstiftande församlingen pågå?

Vi ska jobba för att få ut dem. Som sagt, alla vet att styrande inte bara handlar om att stifta lagar eller budgetar. Det är mycket mer än så.

Vad mer är, en av... Regeringens president sa själv att han utan budgetar inte kunde regera när han var i oppositionen. Titta, låt mig berätta för er att ett av arven som denna regering kommer att lämna efter sig kommer att vara europeiska fonder.

Jag vet inte om vi är medvetna om det, men jag är det för att vi inom ministeriet har många investeringar i hela Spanien som inte är beroende av den sista omröstningen i kongressen, som är beroende av att ha kämpat tillbaka i tiden för att få dem efter en spektakulär design. Vi har genomgripande förändrat det spanska ekonomiska systemet. Spanien växer idag när det växer och skapar de jobb det gör eftersom det har genomgått en brutal energiomvandling som gör oss mycket mer konkurrenskraftiga än omgivande länder.

Eller för att den har haft en integrationsmodell för invandring som har hjälpt oss med ett befolkningspyramidproblem som vi hade. Vi har inte hållit ett tal om att utvisa, utan om att ge rättigheter till folket. Vi har också digitalt förvandlat landet. 27 % av landets ekonomi är idag förknippad med digitalisering.

EU-fonder har varit en väsentlig del av detta. Spanien har redan investerat närmare 70 000 miljoner euro direkt i överföringar, utöver lån, som har haft en multiplikatoreffekt. Den spanska ekonomin har fått en injektion, mellan det offentliga och det privata, på mer än 200 000 miljoner euro som har gått från små och medelstora företag till stora.

Allt detta gör den spanska ekonomin mycket hälsosammare. Det har diversifierats och beror inte längre bara på tegelstenar och turism, det beror på många fler saker. Idag är vi världsledande inom förnybar energi och jag skulle också säga inom digital transformation, som är framtidens ekonomi.

Det finns ett statligt agerande och ett arv som har en verklig konsekvens på människors liv, vilket är det som är viktigt för mig. Kommer vi följaktligen att kämpa för att driva budgetarna framåt? Naturligtvis.

Jag tror att de går att ta bort. Huruvida dessa budgetar kommer ut beror på om räkenskapsrätten eller Högsta domstolen definitivt beslutar att tillämpa amnestin och om du kan återknyta relationen med Junts? Vi ska jobba för att få budgetarna framåt.

Det är uppenbart att i riksdagsförhandlingar, när det är så många inblandade, ibland blandas många saker ihop, men det viktiga är att nå ett bra resultat. Det har varit flera gånger i dessa två lagstiftande församlingar när det verkade som att allt var ifrågasatt. Jag minns att jag tappade röster, till exempel om dekret, som med pensioner, och vi kavlade upp ärmarna, vi började förhandla igen och vi fick ut dem.

Det är den här regeringens inställning. Vi har visat att vi vet hur vi ska regera i koalition och att vi vet hur vi ska nå överenskommelser med många politiska partier. Vi kommer att fortsätta göra samma sak till slutet.

Och tror du inte att det finns några domare som har förklarat sig vara upproriska mot tillämpningen av amnestin? Det har förekommit politiska, men inte juridiska, uttalanden om amnestin.

Därför maktdelning. En annan av de viktigaste sakerna i Pedro Sánchez arv är normaliseringen av Katalonien. Vi vet alla att vi ärvde ett kolossalt problem.

Hela världen såg på Spanien som ett problem. De såg bilder på nyheterna om hur Spanien drabbades av den största konstitutionella krisen i sin historia. Och i det ögonblicket kunde Mr.

Rajoy inte se det, han kunde inte hantera det. Mycket PP. Och vad han gjorde var att lämna problemet i händerna på poliserna som han skickade under bedrövliga förhållanden med Tweety till Barcelona.

Och i händerna på domarna, som han berättade var ansvarig för situationen.

Detta är vad som hände. Lyckligtvis har Spanien idag en regering som har återgått till politiken och som har återvänt till politiken vad som var ett politiskt problem. Idag åtnjuter Katalonien samexistens.

Den har en regering som genomför framtida projekt, som är den första som har en integrerad vision om Spanien, med Illa i spetsen. Jag har intuitionen att det finns vissa människor som inte har förstått det. Eller att hon har känt sig genomsyrad av, jag vet inte, den moraliska och etiska skyldigheten att rädda jag vet inte vilket land.

Jag är ledsen. Låt oss åka till Madrid, för om några månader måste du ägna dig enbart åt det. När du säger att regionen Madrid, eller högern i Madrid, är ostödjande, orättvisa, korrupta, känner du dig inte obekväm med att använda ordet korrupt, med det som domstolarna just nu utreder angående socialistpartiet?

I Socialistpartiet har det tagits drastiska beslut om personer som haft relevanta befattningar, utan att ha straff.

Det har reagerats. Det har jag aldrig sett i Folkpartiet.

Det är aldrig aldrig. Men inte ens med meningar. Jag har aldrig sett PP agera, än mindre med ett klagomål eller med en bil, i mitt liv.

Därför är vi inte lika. Finns det någon fri från att ha ett korruptionsfall? Nej, tyvärr är det i mänskligt tillstånd och det kommer alltid att finnas en procentandel av människor som är villiga att bli korrupta.

Tyvärr. Det är därför det viktiga är hur en organisation agerar, vare sig den kväver i knoppen eller skyddar. I Folkpartiet har vi sett hur bevis som anklagar PP förstördes och falska bevis skapades mot politiska rivaler med statliga resurser.

Detta har man upplevt i det här landet. Därför, vilken förnyelse kan Folkpartiet föreslå? Hela mitt liv har jag kämpat mot korruption, hela mitt liv har jag varit obotlig.

Och, naturligtvis, en av de viktigaste sakerna att göra i regionen Madrid är att förnya det politiska livet. Jag skulle inte ha tid att förklara för er hur många små anordningar, knep som gemenskapen Madrid har genomfört för att undvika kontroller från de organ som måste kontrollera eller för att ta bort kontrollorganens oberoende, så att det inte finns någon insyn i regionen Madrid. Det är ett helt ramverk som är mer typiskt för 1800-talet än 2000-talet så att regionen Madrid är ogenomskinlig och kan agera utan kontroll.

Allt detta måste demonteras. Madrid måste vara ett riktmärke för öppenhet, det måste vara ett etiskt riktmärke.

Jag är engagerad i det. Är fallet González Amador ett tydligt exempel på rättvisans dubbla hastighet i detta land? Jag hoppas att det inte är det.

Jo, vi har sett hur den anmälan som polisen måste göra om hans ekonomiska ställning väntar... Jag ser saker, men jag hoppas att det inte är det.

Vi är i tid. Det är en fråga som fortfarande är i rättsprocessen. Jag hoppas verkligen, med handen på hjärtat, att rättvisa är lika för alla.

För det här handlar inte bara om meningar, det handlar om instruktioner. Och vad som inte kan vara är att instruktioner görs som ändrar, muterar... Sju år med Montoro-fallet tror jag har gått, tills vi har vetat något.

Vilket jag för övrigt har tappat. Jag vet inte hur han mår just nu. Och där ser vi vad som händer med fru Ayusos partner.

Det måste finnas rättvisa, det måste vara lika för alla. Och det handlar inte bara om fördömanden, det handlar också om instruktioner. Ayuso har nyligen sagt att ministrarna är ute efter att göra skada och att regeringen kommer att förbereda en varm höst i Madrid.

Vad pratar du om? Vad har du i åtanke? Jag tror att innerst inne lyssnar ingen på Mrs Ayuso.

Om någon lyssnade på henne skulle vi lägga händerna på huvudet varje dag. Fru Ayuso säger varje dag i veckan att Spanien inte är en demokrati eller att det pågår en statlig operation mot henne och hennes partner. Kan du föreställa dig hur många omslag som borde ha sagt att fru Ayuso anklagar för lagfart?

Jag tror att nivån av buller, nivån av vildhet, nivån av gift, hos fru Ayuso redan är på en nivå, att det finns en viss punkt av frånkoppling. Att det redan är en del av landskapet. Den sista 'hjälpte'.

Jag tror att det ligger något i det. PSOE-kandidaten bor på hyra i Madrid. Vilket förslag har PSOE för ett problem som inte bara berör Madrid, utan hela det nationella territoriet och som det inte verkar som ni är kapabla att lösa?

Ett: låt oss tillämpa bostadslagen så att det blir priskontroll. Två: låt oss reglera turistlägenheter, som är ett problem i Madrid. Tre: låt oss göra den största statliga bostads- och samhällsplanen i Madrid.

Men en riktig plan. Titta, vi har nyligen fått regionen Madrid, trots att det sa nej, att skriva under den nya bostadsplanen som innebär att investeringarna i allmännyttiga bostäder i Madrid multipliceras med tre. Fyra: låt oss förhindra att de allmännyttiga bostäderna som redan finns säljs till gamfonder.

Och fem: Jag förbinder mig att träffa alla borgmästare för att lära mig om all mark de har till sitt förfogande och för att göra den största allmännyttiga bostadsplanen som någonsin funnits i Madrids historia. Därför: priskontroll, reglering av turistlägenheter och den största bostadsplanen i regionen Madrid. Och vi kommer också att behöva studera och analysera hela biståndssystemet för unga och inte bara för unga, utan även för familjer, för hyra och köp.

Berätta för mig, utöver bostäder, ett konkret, icke-generiskt förslag som du kommer att erbjuda medelklassen som hittills har röstat på det populära partiet i Madrid och att du vill att de ska lita på Óscar López politiska projekt. Att Madrids offentliga universitet har den största finansieringen i historien. Jag har åtagit mig att lägga till åtminstone ytterligare 100 miljoner euro varje år så att offentliga universitet blir mäktiga igen, så att de inte behöver vara beroende av lån för att fungera.

Jag är en produkt av det offentliga universitetet och precis som jag tror många att det offentliga universitetet är den största maskinen för att skapa lika möjligheter. PP-modellen börjar med att bryta lika möjligheter och därför genom att försämra det offentliga universitetet att göra affärer. Och så, något som har gjorts en gång i historien, vilket gjordes av Ximo Puigs regering i Valencia: vändningen av folkhälsan.

Och det i historiska termer är viktigt eftersom det i decennier i detta land byggdes ett nationellt hälsosystem, som är juvelen i kronan. Och ändå, när man tittar på uppgifterna i Madrid, står mer än en miljon människor på väntelistor.

Ett historiskt rekord. Och samtidigt växer den privata politiken. Tricket är att säga till folk: "Titta hur illa det här är, skaffa en privat försäkring." Det finns ett annat knep, ännu mer ondskefullt, som kallas valfrihet.

Vad den valfriheten säger dig är "välj ett test om sex månader i allmänheten eller ett nästa vecka, till och med klockan 05.00, på sjukhuset i Quirón." Och folk väljer fritt att gå till Chirons nästa vecka. Detta händer i regionen Madrid. Från och med 2001 fick de autonoma kommunerna ansvaret för hälsa.

Och därifrån fortsätter var och en sin väg: det finns samhällen som har fortsatt att investera i att ha förstklassig offentlig sjukvård och andra som har börjat privatisera.

Madrid är det största exemplet. Madrid är spjutspetsen. Madrid är det stora experimentet, isbrytaren som öppnar vägen.

Det är den största övningen i privatiseringen av sjukvården i hela Spanien. Jag är engagerad, och om du vill är det det huvudsakliga engagemanget jag har, att vända på den modellen, för att förbättra folkhälsan i Madrid. Du har varit generalsekreterare för PSOE i Madrid sedan 2024, tror jag.

Han är redan en officiell kandidat för ordförandeskapet i regionen Madrid och han är dock fortfarande minister för Spaniens regering. När ska du lämna ministeriet? Den kommer att bibehålla båda fokuserna fram till dagen före valet.

Det är en ära att vara minister. Som minister gör jag förresten också många bra saker för Madrid. Det finns många investeringar i regionen Madrid.

Det finns många beslut som gynnar regionen Madrid, och att vara en kandidat för regionen Madrid är naturligtvis helt förenligt med att vara minister, liksom fru García. Jag gick in i politiken, och jag brinner för politik, för att göra saker, för att lösa problem. Och givetvis är regeringen den största möjligheten till det.

Jag njuter av varje gång, som den här torsdagen, till exempel, vi utfärdar ett kungligt dekret som förbättrar människors liv, eller varje gång jag lyckas ta med en investering till regionen Madrid. Det skulle vara oförenligt att vara minister och kandidat om det fanns en regering i Spanien som skadade regionen Madrid. Men det finns en regering i Spanien som ger den största överföringen i historien till regionen Madrid.

Gemenskapen Madrid har aldrig haft så många resurser. Kommer det en tidpunkt då kampanjen är hela dagen och därför...? Den tiden kommer.

Nu, naturligtvis, de som tror att livet bara är kampanj... ja, de har väldigt fel. Jag säger er detta eftersom det finns intern kritik inom ert parti av detta dubbla tillstånd. Tills nu har jag inte hört dem.

Det kan finnas några, men än så länge är det jag har hört, och förresten, jag vill tacka er, ett massivt stöd i Madrid-partiet och även ett massivt engagemang, en mängd ansträngning, entusiasm och arbete som de militanta och offentliga tjänstemännen i Madrid lägger ner.

Jag ser det varje dag. Det finns inte en plats där det inte finns en offentlig tjänsteman, en militant, som försvarar projektet, som står i framkant varje dag. Jag ser spänning, jag ser lust, jag ser styrka och jag är väldigt tacksam.

För kandidaturen till borgmästarkandidaten i Madrid har det varit primärval i PSOE i Madrid. Är Reyes Maroto en bättre kandidat än Emma López? Det är vad partimedlemmar har sagt.

Och det går till mässan. Och vad säger Óscar López? Har du ingen åsikt om detta?

Självklart har jag en åsikt. Jag tror att Reyes Maroto, som nu räknar med stöd från socialistpartiets militanta, eftersom, jag insisterar, att det har varit en demokratisk process, är den bästa kandidaten. Dessutom tror jag att den här primära processen kommer att tjäna oss, den kommer att bli väldigt bra för oss, för all den positiva energin, all mobilisering som har setts för dessa primärval, jag är helt övertygad om att den kommer att göras tillgänglig för Reyes Maroto för att mobilisera och uppnå förändring i Madrid.

Fanns det en operation för att destabilisera hans ledarskap i Madrid och, i förlängningen, det för socialistpartiets generalsekreterare efter Emma López kandidatur? Jag tror inte det, och om någon... Tycker du det?

Enligt min mening nej och om någon ledare tyckte det så tror jag att de hade fel. Det har jag förstås inte sett. Jag tror att det har varit primärval i Madrid där det fanns två kandidater, där, jag insisterar, det har skett en process av mobilisering, stöd, anslutning, inte bara för personer från PSOE, utan också för personer utanför PSOE.

Och det som intresserar mig är att all den energin nu görs tillgänglig för Reyes Maroto och socialistpartiet så att det blir en förändring i Madrid. Vid den här tidpunkten i livet, för mig, politiskt sett, är det enda som betyder något för mig att förändra Madrid, men inte att förändra Madrid för att "ta av dig och sätta på mig". För hälsa, för bostäder, för utbildning, för det offentliga universitetet.

Jag ser fram emot att få regera för att kunna göra en politik som den jag gör nu som minister. Politik som förändrar människors liv, politik som sätter stopp för detta gift som vi upplever i regionen Madrid. Det är det som betyder mest för mig.

Har Enma López en plats i Reyes Marotos kandidatur? Absolut. Komplett intervju med Óscar López Video: Alejandro Corral